#1 Re: Legislativa » Prodej domácího cideru - podmínky » 2013-10-26 00:42:49

Jirka Vrba: obávám se, že to pravda nebude. Vinařský zákon mluví o víně vyrobeném pouze z hroznů révy vinné, navíc víno musí mít minimální obsah alkoholu 8,5% a cider nesplňuje ani jednu podmínku. Spíš bude patřit mezi ostatní nápoje nebo produkty z ovoce. Myslím, že sem chodí i výrobci cideru, kteří to mají jako živnost, ale jen jestli nemají strach, že pak bude v tom malém českém rybníčku moc těsno smile

stepan: nejlepší bude, když si zavoláš na živnosteský úřad a SZPI a poptáš se tam. Ale pokud to chceš prodat jenom známým a nebudeš to nabízet  k volnému prodeji v obchodech, tak i to telefonování jsou zbytečné náklady. V ČR se načerno vypálí desetitisíce litrů kořalky a nikdo za to nesedí, tak proč bys měl ty, za pár litrů cideru smile

#2 Re: Legislativa » Prodej Cideru » 2013-09-10 20:17:08

Jak tak na to koukám, je výroba cideru o hodně přísnější než víno. Prošel jsem hodně vinařství vyrábějící až do několika set tisíc litrů vína a nepamatuju si, že jsem tam někdy viděl jediný hasičák smile Rozbory z jablek? Uf ještě že tohle není u hroznů. Daňový sklad nemusíte mít u tichého vína vůbec, pokud ho nedovážíte, ať děláte kolik litrů chcete. A atesty na věci co jdou do styku s otravinama? Několikrát u mě byla na kontrole SZPI a že by po mě (nebo po někom koho znám) chtěli atesty si teda nepamatuju, stačili jim vypsaný kritický body a evidenci nějakého mytí podlah a zařízení a bylo hotovo.

#3 Re: Kvašení » Doba kvašení » 2013-09-10 19:58:58

flops: proto píšu +/-, ale kdyby na tom někdo trval, můžu mu vypsat alkoholovou toleranci u nějakých 100 druhů vinných kvasinek běžně dostupných v ČR wink Co se dalších parametrů týče, kdyby to se kvašení zastavilo v chladu, tak by to snad napsal a běžně se kvašení nezastavuje kvůli nedostatku živin (např. asimilovatelnému dusíku), když jak píše, je ještě dost sladký. Ale jestli se v tom chceš piplat, můžeš ho požádat o rozbor, dělá to tady kde kdo wink Takže z toho co napsal vyvozuju, že to prostě přesladil smile

#4 Re: Kvašení » Doba kvašení » 2013-09-06 22:15:28

ono jde všechno dopočítat. Jedno kilo cukru vytvoří 0,596% alkoholu. Takže aby to mělo 15,5% musel by mít mošt 26°NM a to nepočítám zbytkový cukr, který nevíme. Ale 1,1Kg na 100l moštu zvýší cukernatost o 1°NM. Takže můžete počítat, mě už se v tuto hodinu nechce smile
Jinak kvasinky pracují do +/- 15% alkoholu, takže pokud byl mošt přeslazený, je jasné že se kvašení zatavilo a ještě zbyl cukr, ale to už se opravdu bavíme o jablečném víně a ne cideru wink

#5 Re: Chemie a přídavky » Čištění moštu po staru » 2013-09-03 20:54:45

zkoušet to nebudu, ale můžu se zeptat co je to za knihu? Docela mne to zajímá smile

#6 Re: Stáčení a lahvování » Zastavení kvašení pomocí UV? » 2013-08-24 19:37:30

Gerhard: UV záření sice sklem prochází, ale v omezení míře, takže nevím jak dlouho by jsi to musel ozařovat, aby jsi měl jistotu, že je to sterilní. Co vím, tak v nápojářském průmyslu jsem o UV sterilizaci nápojů neslyšel, ale možná je to tím, že ve velkém množství jsou rentabilnější jiné postupy.

#7 Re: Alternativní postupy » Turbo Cider s přidaným CO2 » 2013-08-24 19:23:32

Gerhard: Kyselina sorbová je sice neškodná, ale ve víně, se díky ní, můžou po čase vytvořit nepříjemné příchutě. Nevím jak je to u Cideru, ale pozor na to a nedělat z toho archivní cider.
CO2 to sytím i já, ale stejně jako se kdysi děli perlivá vína, takže to nemá jen říz, ale je to prostě pěkně šumivý smile Napadlo mě, jestli by u sodastreamu nebylo od věci, kdyby se ta tryska nějak prodloužila přidal se uzávěr a dalo by se to sytit přímo v lahvi, aby nedošlo k úniku při přelívání.

#8 Re: Stáčení a lahvování » Zastavení kvašení pomocí UV? » 2013-07-25 00:30:08

Gerhard: myšlenka je to vskutku zajímavá a taky by mě to zajímalo, ale s provedením to asi bude těžší. I když prý se UVC záření používá k desinfekci vody, ale voda asi nebude zakalená stejně jako kvasící mošt. Pokud by se to náhodou povedlo, jak udržíš mošt aby se ti nerozkvasil znovu? Stačí trochu cukru a zvýšená teplota a můžeš začít nanovo a "ozařovat" to furt asi nebude ono.

#9 Re: Kde se dá ochutnat cider? » Kingswood Cider (Pilsner Urquell) » 2013-07-22 21:56:33

bernardus: když to porovnám s vínem, tak předpokládám, že pro cidery od malovýrobců, ve velké míře suché, to nebude přímá konkurence. Myslím, že suchý cider se velkých prodejů nedočká nikdy a ty sladký alholický jabkový šťávy, budou jenom těžit z toho, že vetšina lidí skutečný cider nezná.

#10 Re: Kvašení » Filtr Colombo » 2013-07-22 21:37:25

flops: Viděl jsem protrhlý desky i na fitru s deseti deskama, tzn. větší filtrační plocha = nižší tlak a bylo to na začátku fitrace, i když je pravda, že tento bude mít asi lepší opěrnou plochu pro všechny desky, ale může se stát, že se sací hadice přisaje a při odtrhnutí prudce zakolísá tlak a pak zjišťovat, jestli je všehno v pořádku bude bez manometru těžký. Já mám manometr i na mikrofiltru, který používám před lahvováním, tam je bezpodmínečně nutná totální čistota a že by mi dělal nějaký problém bych neřekl. Tohle jsou pouze moje zkušenosti, ať se každý rozhodne sám za co mu to stojí.

Jinak, když nefitruješ pod 0,8um, tudíž asi nepotřebuješ mikrobiální stabilitu, takže nějaký smítko na manometru nemá žádný význam a i kdyby, manometr je na vstupu, takže "kontaminovaná" kapalina jde stejně přes fitr. Takže úvahy jestli ho tam mít nebo ne, jsou zbytečné.

EDIT: na 50litrů je to zbytečně drahý, kdysi jsem měl samospádový fitr, stál pár stovek, byl na 2 desky a 50l vyfitroval za pár hodin a ztráty téměř nulový. Našel jsem ho tady: http://www.vinarskydum.cz/e-shop/vinars … filtr.html

#11 Re: Kvašení » Filtr Colombo » 2013-07-12 23:13:49

Jirka Vrba: u vína to bez bentonitu ani nejde, pokud nechceš prodávat kvasnicové, nefiltrované nebo autentické víno smile U cideru jsem to nezkoušel a zatím ani nebudu, těch svých 150l vypiju nebo prodám i kalný, nefitrovaný.

flops: nechtěl bych dělat ve vaší firmě smile Porovnávat, kdy budou ztráty větší než vyfiltrovaný produkt by bylo asi na dlouho a možná ještě ztrátovější. Správně sestavený fitr ti ani neukápne (pravda, jak který) a pokud kape, tak aspoň víš, jestli je sestavený špatně nebo už se začíná ucpávat. Filtrační desky jsou konstruované na nějaký tlak, po překročení tohoto talku můžou jemný kal propouštět. Důležitý význam má kontrola tlaku z pohledu chuťového, když se víno, v tomto případě cider příliš namáhá tlakem, může to být poznat chuti. Další důležou kontrolní funkci má manometr, při kontrole protržení desek. Není to zas tak vyjímečná závada, a když se nedíváš na budík, tak se může stát, že fitruješ, filtruješ, pak si natočíš do pohárku, podíváš se proti světlu a zjistíš, že jenom stáčíš big_smile

#12 Re: Kvašení » Filtr Colombo » 2013-06-27 18:02:13

Ondra: chtělo by to fotku, ale pokud je to jen takový závoj, tak to je bílkovina, a fitrace je jenom dočasné řešení, udělá se to znova

Jirka Vrba: u moštu téměř nepoužitelné, spíš bych ten mošt čeřil bentonitem nebo moštovou želatinou, desky se hned ucpou.

Dnes, v dobách BIO a přírodních potravin chcete fitrovat? Není to zbytečné? smile

#13 Re: Kvašení » Filtr Colombo » 2013-06-26 16:22:20

trochu nastíním postup fitrace. Desky se naskládají do filtru (je nutné znát směr fitrace) do fitru se pustí voda a desky se nechají proplachovat, aby se vyplavila uvolněná křemelina, celulóza a ostatní "bordel" který by přešel do fitrátu a byl by v něm cítit. Voda co je ve fitru se vytlačuje filtrátem takže trocha se smíchá s vodou a jde ven, stejně tak když se bude vodou proplachovat po fitraci. Manometr slouží k tomu, aby se vědělo jak jsou ucpaný desky, protože zákal ucpává desky a zvyšuje se tlak. Na hrubou fitraci se požívají hrubší desky než na fitraci jemnou. Takže hodně kalný cider, se budeš muset fitrovat minimálně 2x. Proto je nutné nezanedbat přípravu, stáčení apod.

to Jirka: záleží, jakého původu ten zákal je, pokud je to bílkovina, musíš cider čeřit bentonitem a pak přefitrovat. Ale když říkáš, že to jsou žmolky, tak to bude spíš kvasinka a tu odstraníš pouze sterilní fitrací a to nevím, jestli se ti to deskama podaří, nehledě na sterilní komplet zařízení, lahve apod. Pokud sypeš do lahve cukr aby to perlilo, tak se po odstranění kvasinek s tímto můžeš rozloučit smile

Já mám 3x50l, dvě padesátky jsou sladší, ještě brblají a jsou kalné, budu ho sytit COčkem, ale fitrovat ne, zbytečný ztráty smile

#14 Re: Kvašení » Filtr Colombo » 2013-06-14 17:56:52

klasický deskový filtr, záleží kolik s tím chceš dělat litrů, počítej ztráty tak 5-10litrů

#15 Re: Odkazy » Dotazník k Bc. práci + odkazy » 2013-02-19 10:23:40

odkaz na dotazník jaksi nefunguje, resp. je špatně vložený. Pokud se bude dělat nový, dal bych ho i na FB stránky "Domácí cider"

#16 Re: Kde se dá ochutnat cider? » Irská restaurace St. Patrick! - Pardubice » 2013-02-11 20:03:15

Teď ho cucám, koupil jsem ho v Makru, třetinku za 40kč. Je medium dry, v chuti a vůni je citít oxidace, je to vidět i na barvě v bílé flašce. Ke konci je cítít menší hořčinka, kterou ale zakrývá troška zbytkovýho cukru. Srovnal bych ho s Cidrem z Lidlu, ale tento je trošičku jemnější. Opakovat nebudu.

#17 Re: Výroba moštu » Video jak se dělá mošt » 2013-02-10 14:29:19

cisak: stačí to sem vložit jednou, my už si to pak najdem smile Ale jak se dívám, není těch jablek víc venku jak v tom kanystru? smile

#18 Re: Stáčení a lahvování » Zátkování, špuntování a víčkaření » 2013-02-04 19:06:39

Jirka Vrba: zadrátovaný špunt vydrží hodně, teď jen aby to vydrželo i sklo wink Výbuchy celých vlašek, např. při výrobě perlivých vín, nejsou ničím neobvyklým. Záleží na zbytkovém cukru a případně mikrobiální čistotě. Ale nevím, jestli při zavírání hříbkem nemusí být speciální zátkovačka a špunt. Do klasické flašky bych ho taky nerval.

#19 Re: Stáčení a lahvování » Zátkování, špuntování a víčkaření » 2013-01-30 22:16:38

setchebo: pokud bude cider tichý a suchý, nebo perfektně sterilní, tak se není čeho bát,

#21 Re: Kde se dá ochutnat cider? » Cider od Marks & Spencer » 2013-01-23 01:30:11

jarda: ani krabicáky nejsou to co některé cidery. Pokud chceš vyrobit a prodat něco, co se bude jmenovat víno,  musí to být z hroznů a bez přídavku vody, jestli tam je nebo ne je věc druhá, ale oficiálně to není možné, narozdíl od cideru, kde to zákon umožňuje. O tom, jestli to je nebo není etické, by jsme se měli bavit až po důkladném poznání tradice a místa vzniku cideru.

Ale zpátky k tématu, příští týden se otočím v Brněnském M&S a přesvědčím se sám, co to je zač. snad ho tam budou mít.

#22 Re: Kvašení » Jak se používá vínoměr? » 2013-01-20 19:44:17

Jirka Vrba: zítra ti ho vyfotím a dám sem, ale je to hodně nepřesné, obzvlášť když kapalina není čistá.

#23 Re: Novinky » Výrobci cideru založili profesní unii » 2013-01-17 11:05:44

Jirka Vrba: to je sice hezký, ale avizoval jsem, že se nemůžu zúčastnit. Takže mám šanci zase až za rok?

#24 Re: Kde se dá ochutnat cider? » Cider od Marks & Spencer » 2013-01-17 11:04:14

jarda: samozřejmě, že je lepší to co se dělá doma. Nechápu, proč se tyto překvašené sirupy s cukrem a vodou, mohou nazývat cider. Už se "těším" až se podobného složení setkáme u produktu, který se bude nazývat víno sad

#25 Re: Novinky » Výrobci cideru založili profesní unii » 2013-01-13 23:06:27

Jirka Vrba: vyskytují se zakladatelé i na tomto fóru, nebo je nutné je kontaktovat jinak? Myslím, že by k té asociaci mohlo být uvedeno více i zde. No, snad bude  více jasno po úterní akci.

Zápatí

Založeno na FluxBB 1.5.8 | CZ a SK